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致周明波的信, 关于Winamp

作者: 吕达嵘 来源:汉化新世纪论坛 时间:2005-08-27 点击:9301


zhoumingbo,您好!

我很早就想对你说这件事,关于你的 Winamp,版本众多,
而且每一个版本的汉化都有第X版,每次更新都是一堆,
看更新内容,与汉化根本无关,基本都是插件更新,
而今天的去掉个百度,也成了第3版。

如果经常去论坛,用户也提出同样的疑问,每次都是若干个版本,有必要吗?
我们每次更新都得花大量时间来测试、上传下载,浪费时间、空间。

所以我想对你说一下,今天更新是最后一次,
今后你的Winamp,同一个版本只会发布一次,至于到底发布第“X”版,你自己决定,但只会有一次。
周明波:
OK,没问题。


ok-gao:
其实,从产品推广上,周的意识明显超前其他纯技术人员的。多版本(这点我认可,其他人做得不好),可以进行发布的最大可能的面覆盖。如果看华军软件园这样的下载量特大的软件,有时周的Winamp四个版本,可以占到当日汉化作品总量的三分之一,甚至是二分之一,而由于同一系列的关系,工作量不会比四个分别的作品多的,只会少。这样,可以使自己的工作成果的使用和传播效率达到最大化。

至于为什么过几天就会推出一整套新版,很有计划似的,如果照直了说,是在尽可能多的利用网站的发布资源,在时间的轴线上最大可能利用网站的发布资源。

从用户角度观察,就拿我来说,上软件论坛,也就三四个月前的事,以前根本不上。下软件只看软件站的主页。面对占绝大多数的普通用户,如果不断让作品占据软件站的主页,的确可以让自己作品的下载量大增。而且,优化一版,二版,三版之类,占绝大多数的普通用户根本不会区分的,看到主页上就下,甚至以为是官方的新版本呢。最大利用网站资源,看到发在主页上的重要性,这也是周的聪明过人之处。

发此贴,并不是为了批评周老师,而是希望其他有好作品的人,或者认为汉化了一个让自己,也可能让用户激动的好作品的作者,也能有很好的市场推广意识。

不然,象我这样的普通用户,不会太仔细到处查看和对比的,一旦看不到了,也就错过了哦:(

Color:
可以说,至少我现在很少下载使用周的作品,周的商业气息太浓实在难以接受,而且现在看来一些原先受人尊敬的汉化人现在好像思路变化了,很多情况下是靠吃老本“过日子”。譬如WinRAR,WinAMP之类的,看了都心烦!

WWWTOP:
我看大家不要继续“无语”了。

达嵘老大也终于开口了!而我不管什么推广不推广,从新世纪出现的不只一次的现象来看,我认为 Zhou 有严重的品质问题!

什么“第一版”、“第二版”、“第三版”、“第四版”…………,简直是在散步网络垃圾!

不加提示恶意捆绑流氓软件,过后还死不认帐!

什么软件最热门,就去抢!比如:WinRAR、ACDSee,Winamp………………做得不见得比人家好呵,尤其是那个 WinRAR,谁不知道本来是 chinease 和 ronnier 前辈的保留作品,而 Zhou 竟然若无其事地将其作为自己的汉化敲门砖!还抢先与 RAR 官方联系,就此成为 RAR 的官方中文版作者。(老外知道个屁!谁先拍马就先给谁呗。)

连起码的礼节和道德都不讲。

与达嵘兄一样,我忍了好久,今天一定要说出来!

无比恶心!我不做汉化,但我就此为广大汉化人感到耻辱!

thunis:
最好不要进行人身攻击,应该就事论事

蓝色网际:
以前我发布 foobar2000 的汉化的时候,也向世纪提供了一个增强版和一个标准版,但是后来只有增强版发表了,我觉得奇怪,为什么周明波的 Winamp 就可以一下子发表四个版本。后来只能认为我自己是个新人吧,而周明波跟世纪的管理员关系比较铁。

星风雪:
声明一下:
我相信世纪的成员在更新作品时是一视同仁的,
不存在和谁关系好就更新,不认识的就怠慢的作法.
至于实际产生的只更新了一个版本的情况我想应该是其它原因的.
比如原版是否存在多种版本.

吕达嵘:
说明一下,汉化版本的更新一般根据原英文版对应的版本,英文版有的版本,汉化的相应版本可以发布,如果英文版只有一个版本,而汉化出了多个版本,这种情况一般取大而全的汉化版本,因为此版包括了其他各种版本。蓝色网际的情况我不记得了,但carlchina就是这种情况。
我所指的周明波的问题不是指他的pro、lite等等的版本问题,而是指他的第一版、第二版、第三版.... 的问题

再声明一下,我与周明波的关系和大家一样,没什么特殊,我们从没交流过,我对他的认识也只停留在汉化更新上而已。所以大家不要胡乱猜测

蓝色网际:
我是参照周明波的版本投递的,因为 Winamp 有 pro、full、lite 三个版本,周也有几个对应的版本 (按周的话说他的汉化遵照原版保持原味) ,foobar2000 也有 lite、sandard、special 版本,于是我就提交了标准版和增强版,不过后来只有增强版发表了。

吕达嵘:
如果真是这样,我只能说声抱歉,愿意的话,请上传,过后更新。

蓝色网际:
我不是要投诉的意思,我只是有点疑问而已,以前一直以为周明波在汉化新世纪有什么特权,希望吕老大不要见怪。

gnatix:
个人认为,汉化时把功能最大的版本汉化就行了。如果原版有 Pro 版、Standard 版、Lite 版和 Demo 版,难道真的要保持原味,提供专业版、标准版、精简版和演示版的汉化吗?我说没有。

喜仔:
一般汉化只会做自己用得多的那个版本。 smile.gif
lite什么版的汉化就不要浪费时间弄了。

WWWTOP:
“此帖使命完成”?
——某些人一日不改其劣根性,汉化界就一日不得安宁。

“人身攻击”?
——对强奸说“不”,绝对不是“人身攻击”,是“正当防卫”!

“就事论事”?
——这些个事,关乎形象和操守,是新世纪和汉化界最大的事。必须揭去伪善的表象,究其根本!

seeker:
我意思是吕老大和ZMB的交流目的已经达到,其它的水区去说吧。

red16:
吕老大终于出来了.......
关于winamp。我说一句,其实,烈火也有插件集成的N个版本(不过那是被有些用户逼的,和Z的情况不同)
至于Z的东东,现在不下了,ACDSee什么,还挂着YY的老5.0呢
很好啊,资源占用不多,不需要的垃圾功能没有
而且和XP等等的兼容性没问题

喜仔:
明天去个插件什么的啊加个一搜什么的啊,又叫第4版第5版了哈。用户不会管太多,以为又有更新了就去下载安装。

ENJOY2005:
吕达嵘的意思很明了,就是希望周明波在没什么必要的情况下尽量不要再发什么第N版,可有些人硬是要加上其他意思,借题发挥发牢骚还美其名曰讨论并找出解决办法。

吕达嵘提的建议我觉得很有道理,周明波也接受了他的要求。

其他的,

根据版本发汉化,让用户各取所需没什么不对。我明明只需要 lite 甚至语言包,凭什么非要叫我下一个集成版本?

一个汉化作者及时跟进自己汉化软件的最新版本,对汉化质量精益求精,在加装某些商业插件的时候有醒目的提醒并让用户有选择权。作为一个用户,我觉得就够了。

至于多人汉化同一个软件,更谈不上什么先来后到,喜欢哪个就用那个呗。

在破解界,某软件一直是某组织的专利,难道别的组织碰了就是大逆不道?我看也没有嘛。他们也还是在自己注册机的美化程度或者其他的方面竞争,用户喜欢用哪个那是用户的问题。

我是个新注册的,但不是马甲,实在觉得利用吕达嵘帖子干些不相干的事没啥意思。对汉化作者或者汉化方法有什么意见或建议,完全可以另起一帖或者PM当事人么。

以下是引用片段:
(喜仔 @ 2005年08月26日 15时26分)
打个比方好了:
JCreator是我正在汉化的IDE
JCreator LE 与 JCreator Pro 就是功能上的区别,差别大得影响您写Java代码的效率,您非得说要我做le版的软件,那我自己用的是pro破解版的。您说我应该听您的,做自己不用的le的吗?

你说得没错,用惯了某一个版本,汉化了,自己用的同时并拿出来分享给大家,没问题。

但这并不是说别人根据版本的不同来发布不同的汉化就没有必要,软件本身尚且根据不同的用户发布不同的版本呢。

根据自身使用习惯来汉化某一个版本并发布,没错;
根据用户的需求更加细分地汉化不同的版本,也没错。

是么?

另外,你在37楼的发言才是本帖真正要讨论的。

如果仅仅是因为更新了一个商业插件而在汉化内容上没有任何的更新或改进就发了“第N版”,确实非常不可取,既浪费了用户的时间也是对用户的不尊重。

我也贫两句
我觉得这样的情况,最好是和当事人先"两人交流,直接PM"然后再发帖通告,不是特殊情况下也不必提名.只要改了,大家都是好同志.虽然好几版我不用WINAMP了,但我还是想支持周明波,希望在商业与用户间能协调好.

周明波:
Winamp 5.094 简体中文第三版。汉化主要更新:
* 分隔符插件 in_text.dll 升级为 v1.81;
* MSN Messager 状态插件升级为 v0.22;
+ 播放列表资源管理器右键菜单插件 gen_context.dll 升级为 v0.3,解决了某些情况下导致 Winamp 崩溃的问题;
- 去除捆绑的百度插件;

蓝色网际:
以下是引用片段:
周明波:
Winamp 5.094 简体中文第三版。汉化主要更新:
* 分隔符插件 in_text.dll 升级为 v1.81;
* MSN Messager 状态插件升级为 v0.22;
+ 播放列表资源管理器右键菜单插件 gen_context.dll 升级为 v0.3,解决了某些情况下导致 Winamp 崩溃的问题; 
- 去除捆绑的百度插件; 

在 www.winamp.com 下载的 Winamp 5.094 没有这些东西吧。

周明波:
in_text.dll 下载:http://nunzioweb.com/daz/index.html
MSN Messager 状态插件和 gen_context.dll 下载:http://www.myplugins.info/
这三个插件版本更新,所以进行汉化,没你们想的那么复杂。

蓝色网际:
既然这些是你自己加的,就不适合在汉化新世纪发表了,如果是官方的插件更新了还差不多。

weisen:
zmb做Winamp汉化多长时间了,按道理说每一个资源已经非常的熟悉了,
但每做一次总会有那么多BUG,所以才会频繁出现zmb的第二、第三版、第四版~~
可能有的人会说,这是汉化人认真负责的表现,但请这些朋友们真的明白情况再说话。

或许这次如zmb所言,真的仅是插件升级吧。

WWWTOP:
“频繁出现zmb的第二、第三版、第四版~~是汉化人认真负责的表现”?

那我可以出第100版,第1000版,是不是就最负责?

其实这恰恰是最不负责的表现!为了争得第一时间出位,把极其不成熟的、虫子众多的汉化散步到网络上,什么态度?把用户当成什么?垃圾桶?

真正负责的、有实力的、受尊敬的汉化人,应该把自己的作品做得相对成熟和完美才去发布。有本事一锤定音,搞什么第一版、第二版、第三版、第四版、第N版。。。。。。。。

余飞雨:
“ 真正负责的、有实力的、受尊敬的汉化人,应该把自己的作品做得相对成熟和完美才去发布。有本事一锤定音,搞什么第一版、第二版、第三版、第四版、第N版。。。。。。。。”

这是根本不可能的,没有一下子就完美的东西,许多 BUG —— 包括原版和汉化的 BUG 都是在用户的使用过程中才发现的。微软做了那么久的软件,还天天 SP1、SP2 的打补丁,更何况个人汉化作者了。

对于版本,如果原版确实有 lite、pro、full 版,建议汉化仍可出 lite、pro、full 的汉化版,因为用户需求不同,有的注重音质,有的注重华丽的界面,有的注重小巧,这也是市场细分化的表现,“一揽子买卖”并不可取。

关于 winamp,我已经失望到了极点,包括对原版作者开发方向的失望,以及对某些汉化者貌似尊重原版实则糟蹋用户的失望,所以如果有人再评价 “千千静听 第一”或者 “foobar 音质最好“ ,我将不再作任何评论。

最近在汉化新世纪出现的一些现象很不正常,市场经济开始使一部分汉化作者变得浮躁,汉化专拣一些常用的所谓五星级的软件,不分良莠地捆绑,这样下载的人多,版本更新也相对容易,我只能说,这是一些聪明人,很短的时间内,就可以成为汉化新世纪的认证用户,后来的人可以效仿了。

我曾经以为,汉化既不能出名,也无法赚钱。现在看来,我依然太幼稚。

我也贫两句:
"我曾经以为,汉化既不能出名,也无法赚钱。现在看来,我依然太幼稚。"
这话听来很难过!~
希望你能保持住纯洁的心,且能找到快乐.

zhansh:
以前也用周的汉化版,那时候好象都是第一版,第二版,后来发展到每次都要出第1,2,3,4版,就没有再用了。如果老大这次不说的话估计过几天就会有第四版放出。同一个软件做了那么久了,更新了什么且不说,希望以后不要再有234版了。

江风山月:
有错误的更新也很好啊,但是希望不是很频繁的更新,而且确实是几个版本(full,std,lite)一起上的话最好不要再频繁更新了。有时候一看hanzify的首页,全是一个系列软件的不同版本,比如pdfFactory……,发个最常用的就好了。
——以上纯属一家之言,勿怪~

thebeatlesworld:
替周哥说句话,我觉得如果世纪不给发布那么多版本,也不要放弃,自己发布就可以了
多版本还是有必要的。用别人的电脑不习惯,不多说,不然招骂

炎之川:
以下是引用片段:
(thebeatlesworld @ 2005年08月26日 20时12分)
替周哥说句话,我觉得如果世纪不给发布那么多版本,也不要放弃,自己发布就可以了
多版本还是有必要的。用别人的电脑不习惯,不多说,不然招骂

又跑题了吧,不是说做lite,pro等等不行,而是说不要隔两天来个第二版第三版第四版,吕大要跑4个FTP逐一删除文件,麻烦的很啊。。。

至于第二版第三版第四版有没有什么其他方面的考量,那是另外的议题,诸位不要跑题了~

110:
Winamp的那些插件都可以直接Copy替换的,而且大大小小插件不下数十个,用不着每更新一个版本就发布一个第“N”版吧?你累不累啊?

dujuan509:
以下是引用片段:
(周明波 @ 2005年08月26日 16时47分) 
Winamp 5.094 简体中文第三版。汉化主要更新:
* 分隔符插件 in_text.dll 升级为 v1.81;
* MSN Messager 状态插件升级为 v0.22;
+ 播放列表资源管理器右键菜单插件 gen_context.dll 升级为 v0.3,解决了某些情况下导致 Winamp 崩溃的问题; 
- 去除捆绑的百度插件;

winamp 什么时候和 msn 扯上关系了?好奇怪的搭配。。。。还不如把 directshow 的音视频插件全打包进去,和 k-lite 争一争。

shaoyu_ali:
  算了,我做为一个经常使用汉化软件的人,也说两句吧,本来是不想说的,因为只要一说,不管是什么观点,总有人不赞同,甚至会招来很多骂声。
  其实此贴只是吕给周的一封信,目的是减少测试工作量,减少网站空间不必要的占用。因为吕每天要测试和更新很多软件,同时自己又要汉化软件,工作量之大,可想而知。
  咱们作为使用者,没有管理世纪网站(即测试和维护)的权限,有的只是使用或不使用这里发布的汉化软件的权利,当然还有提建议的权利,如果提的建议他不听,我们不使用它,搞人身攻击应该不算建议。对于周汉化的这个Winamp,我也不太赞成每次都推出若干个第X版,如果有汉化问题,可以推出修正版,那么在下次升级汉化时,此问题应该可以避免,如果仍有问题,我只能说是自己测试的不认真(世纪当中,有一些软件汉化者是测试不太认真的,包括一些高手,最典型的问题就是原版软件在98和XP下都能运行,而汉化后在98下却不能运行了。在此微弱的呼吁一下各位:若做汉化,最好装成98和XP的双系统。)
  前面seeker说跑题了,其实说得也对,从2楼就开始跑了。此贴若按以前的惯例应该是早就锁了,给周发封信说一下就可以了。帖子的目的应该只有两个:一是告诉周不要再推出若干第X版了;二是告诉大家不要也这样做。因为这样会加重管理者的测试负担,说到这,我还想说说打包的问题,现在打包好像很流行,对于那些原版直接解压就可使用的软件,汉化后若不捆绑赚钱软件的话,就不要再漏能打包了,压缩一下就行了,既利于测试,也方便最终用户的使用。
  总之一句话,若觉得某人汉化的软件不好,给其提建议又不听,我们以后不用其汉化的软件就是了,没必要言辞激烈地去伤害一个人,毕竟做汉化是要付出些劳动的。
  在此也向周提个建议,老吕的意见你也接受了,我想大家对你有误会的另外一个原因可能就是,你捆绑的软件有时会没有提示直接就安装了(这种情况其它汉化者也发生过,不过据他们说是安装脚本的问题),这个问题现在正是大家伙儿深恶痛绝的事,望能引起重视。

  我也做过几款软件的汉化,现在都有点不敢再做下去了,怕万一做不好,大家克碜(错误字,不会写)我。

以下是引用片段:
(蓝色网际 @ 2005年08月26日 17时40分) 
既然这些是你自己加的,就不适合在汉化新世纪发表了,如果是官方的插件更新了还差不多。

  孰我冒昧,这话说的有点不妥,好像是搬起石头砸了自己的脚。

  往原版中加入一些其它插件,且不论应该不应该,这种情况就是所谓的增强版,世纪也发表过不少这样的软件。

  即便是自己加的插件(世纪好像允许这么做),只要是有用的,大家需要的,应该是个好事。

喜仔:
以下是引用片段:
(shaoyu_ali @ 2005年08月26日 22时46分)


以下是引用片段:
(蓝色网际 @ 2005年08月26日 17时40分)  
既然这些是你自己加的,就不适合在汉化新世纪发表了,如果是官方的插件更新了还差不多。


  孰我冒昧,这话说的有点不妥,好像是搬起石头砸了自己的脚。

  往原版中加入一些其它插件,且不论应该不应该,这种情况就是所谓的增强版,世纪也发表过不少这样的软件。

  即便是自己加的插件(世纪好像允许这么做),只要是有用的,大家需要的,应该是个好事。
请看一楼的贴,蓝色网际是对这句话说的:
以下是引用片段:
看更新内容,与汉化根本无关,基本都是插件更新


 


 

周明波:
插件也是需要汉化的,本身非中文插件。

 


 

喜仔:
插件(plugin)似乎只是WinAMP提供的一编程接口api什么之类的,让其他作者/公司开发插件,自己的软件扩展性更好。而每次第几版与Winamp本身汉化无关的啊。所以蓝色网际会这么说啊。
ps.魔兽世界(wow)插件那么多,你都会去用吗?

 


 

蓝色网际:
我的意思是以前某人说周明波的汉化最能保持原汁原味,周对此也表示认可。那么我想说,既然是这样,那和 Winamp 官方版无关的插件就不要加了。而且,周汉化的只是 Winamp,如果官方的 Winamp 更新,那是没有问题的,但是如果官方的既没有更新而 Winamp 的汉化本身又没有什么问题,那这样的版本就不属于汉化的范畴了,也就不应该在汉化新世纪发表。如果你硬说插件是 Winamp 的一部分那你可以单独推出插件的汉化啊,比如 Jed 汉化的 in_mpg123 或者出一个专门的插件包。

 


 

OFA:
61 楼的朋友,你说的真好。
我觉得我们就事论事吧,不要跑题,也不要太有针对性了,我发现这里面有些人是借这个机会达到另外一些目的。

 


 

编者按:
超级女声今天闭幕,超级汉化之声择期上演……霍霍,有趣……
超级女声的力量首先在于群众力量,短信、XXX吧,超级粉丝团队,轰轰烈烈、隆重热闹,体现的都是所谓民意……柯大妈、酷黑楠、夏青姨,官方说法、资本利益在行动……民意就要接受,“官方”就是规矩,不管汉化新世纪是否有了官方的幌子,但是世纪的执行者决定自己的行为方针,正大光明;汉化用户虽然人散言浅,但集中起来针对某一作品,某一作者,理由绝对真实。这,或许就叫人民力量!

说回正题:首先达嵘、星风雪、炎等已经立意明确,目标清晰--汉化人有权发布符合原版需要的任何汉化版本;汉化人有权升级改动自己的汉化作品!然而,该有的规矩还是应该默然遵守的--汉化就是汉化,弄其他跟主体汉化无关的太多内容,请往各大下载站点、论坛或自己的自留地;所谓主体汉化,用数字或许比较容易-80%?90%?总该有个自己的标准吧?再怎么说,如果这次更新,既非重要的错误修正,又非主体汉化,那么该适可而止吧?汉化怕过度,说明一切都有个“”的问题,适度就好!
另外,说到插件,难道没有过老规矩吗?滤镜汉化是什么?滤镜就是插件,PS这么多插件,谁看过什么时候滤镜汉化发布时,非得打着PS的旗号呢?甚至专门把庞大的PS请出来,然后将自己像相思藤一样缠上去呢??
WinAMP如果是本身更新,打WinAMP旗号理所当然;如果是独立的插件更新,既然是另外作者的产品,那么是否该让原作者吐个眉扬个气呢?别人也有自己的名号嘛,未必就愿意躲在WinAMP的阴影下,也得自己出回名,正如很多人作WinAMP都有出名的潜在可能,何必自己风光却为难别人呢?所以,以WinAMP之名,行插件汉化发布之实,理不通,礼不通,唯一通的可能是“利”??

如果以前规矩不明,那么现在一切都明了了,该干吗干吗吧。

汉化新世纪 责任编辑: 乾 .:|:. 标签(Tag): 周明波

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